道德經(舊版)04

弘道紀行

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道德經(舊版)04

主講者：李瑞烈老師上架日期：2021年10月14日 00:00

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00:02:36 呂純陽祖師這段說明
00:02:39 俗眼所見一切色相
00:02:45 皆是非常道
00:02:48 出於口傳
00:02:50 著於書上
00:02:52 亦非常道
00:02:55 故孟子云
00:02:57 盡信書不如無書
00:03:02 常道乃由意會心悟
00:03:08 非一般之知識所能知也
00:03:14 祂說世俗的眼睛所看到
00:03:20 一切有形有相的東西
00:03:24 這些全都是非常道
00:03:28 非常道就是不永久的道
00:03:32 有一天會消滅的道
00:03:36 用嘴所說的
00:03:39 寫在書上面
00:03:43 這也是讓你當作參考而已
00:03:46 這也不是永久不滅的道
00:03:50 所以孟子才一句話這樣說
00:03:54 說盡信書不如無書
00:03:58 你若要盡信這本書
00:04:01 若這樣你乾脆不要看書
00:04:06 為什麼說你若盡信這本書
00:04:09 那就不要看書
00:04:10 我來引一個例子
00:04:15 人若問天下眾生從哪裡來
00:04:22 你若要用中國的思想就是說
00:04:27 就以前盤古開天地
00:04:31 木公金母來傳人種
00:04:36 你若要用基督教來說就不是
00:04:39 基督教說上帝創造萬物
00:04:43 來生亞當夏娃
00:04:47 做了亞當和夏娃
00:04:49 亞當夏娃再來傳人種
00:04:54 若是日本人就不是這樣說的
00:04:58 日本人說當時天照大神
00:05:03 生了一男一女
00:05:07 一個叫做いさなきのみこと
00:05:10 一個叫做いさなみのみこと
00:05:12 這一男一女再來傳人種
00:05:15 你現在相信書
00:05:18 你爭一種
00:05:20 我爭一種
00:05:21 他爭一種
00:05:22 那眾生天地從哪裡來
00:05:25 實際上是同一個人
00:05:28 因為話語不一樣的關係
00:05:32 這我們等到
00:05:34 名可名非常名時
00:05:36 再來解釋
00:05:39 所以你就要知道
00:05:40 中國思想的木公金母
00:05:45 到底有沒有木公金母這兩人
00:05:49 木公金母到底從哪裡來
00:05:52 這就要從易經裡來研究
00:05:54 不然你沒辦法
00:05:56 道理是很妙
00:05:58 我說給你聽
00:05:59 是讓你去參考去領悟
00:06:01 要說到真實
00:06:04 是無法去表達
00:06:06 所以才說出於口傳
00:06:10 寫在書本上都不是永久長存的道
00:06:18 常道
00:06:20 永久不生不滅的道
00:06:22 就要用我們的意去領會
00:06:27 用心去悟
00:06:31 並不是一般的知識能知道的
00:06:36 說到非常道
00:06:39 文子這樣說
00:06:41 文子是老子的徒弟
00:06:45 文子說
00:06:47 著於竹帛
00:06:50 鏤於金石
00:06:53 皆是其麤也
00:06:58 著
00:06:59 就像是用筆寫
00:07:01 就可以說是著
00:07:04 著作
00:07:05 竹就是竹簡
00:07:08 帛就是白布
00:07:11 以前沒有紙
00:07:14 你要知道
00:07:15 在孔子的年代沒有紙
00:07:18 有的說如果沒紙
00:07:20 祂的書怎麼會傳到現在
00:07:25 以前的書不是寫在紙上
00:07:28 紙到漢朝的時候
00:07:31 一位叫做蔡倫來造紙
00:07:33 到漢朝才有紙
00:07:35 所以看電視看電影時你注意看
00:07:38 若在列國時代
00:07:40 不是用竹簡就是用帛
00:07:46 就是白布當作紙
00:07:48 竹簡就是竹子
00:07:50 卯日竹大柏竹剖開
00:07:54 剖開之後竹子還新鮮
00:07:57 可以用刀子刻字
00:07:59 刻完之後就樣用火烘
00:08:03 烘到竹子收縮出水
00:08:07 水分都蒸發之後
00:08:09 竹片再一片一片串起來
00:08:13 所以我們現在常說
00:08:14 出自青史
00:08:16 青就是這字青
00:08:19 青史就是說歷史
00:08:21 就是竹青
00:08:22 用竹青
00:08:24 有的說出汗青
00:08:28 這都是表達竹片出汗
00:08:34 才變成歷史書
00:08:36 這都是以前的語句
00:08:40 所以以前的書
00:08:42 你看以前的冊怎麼寫
00:08:45 這邊一片竹片
00:08:47 這邊再一片竹片
00:08:49 中間串一條繩子
00:08:51 這樣叫做冊
00:08:53 這樣就是冊
00:08:54 這叫做竹簡
00:08:57 到後來研究白布之後
00:08:59 之後字就寫在白布上
00:09:04 白布和竹簡不一樣
00:09:07 竹簡可以串一起
00:09:08 白布不能串
00:09:10 那白布怎麼辦
00:09:11 用捲的
00:09:13 所以以前說一冊兩冊
00:09:17 後來說一卷兩卷
00:09:19 為什麼是卷
00:09:20 卷就是用捲的才用卷
00:09:23 現在我們用書
00:09:25 就變成是用紙寫的
00:09:28 這是時代應變
00:09:30 現在讓你瞭解竹帛的關係
00:09:32 竹就是竹簡
00:09:34 帛就是白布
00:09:36 鏤就是雕刻
00:09:38 金石就是刻在金上
00:09:41 刻在石頭上
00:09:42 那些字留給後世知道
00:09:45 因為在文子的年代沒有紙
00:09:48 他才會這樣寫
00:09:49 說假使你寫在竹帛
00:09:52 鏤於金石
00:09:53 這些都是麤的道理
00:09:56 這字麤是古字
00:09:59 現代字要寫這樣
00:10:04 很粗糙
00:10:05 道理很粗糙
00:10:06 不精細
00:10:08 這樣說比較快
00:10:13 那麼現在呂純陽祖師
00:10:16 和文子說的這些話
00:10:19 我們就瞭解
00:10:21 不生不滅的道
00:10:24 不是隨便用嘴表達的
00:10:28 是要用心去領悟的
00:10:33 所以對於這個問題
00:10:34 我來引一個佛教
00:10:36 一段很有趣的紀事
00:10:40 你就會瞭解
00:10:42 為什麼道理要用心去領悟
00:10:45 這個意義在那
00:10:46 公案禪語裡一句話
00:10:52 洞山問
00:10:56 無情說法
00:10:58 什麼人得聞
00:11:02 雲巖曰
00:11:04 無情說法無情得聞
00:11:09 洞山曰
00:11:11 和尚聞否
00:11:14 雲巖曰
00:11:16 我若聞
00:11:18 汝即不得聞吾說法也
00:11:22 洞山曰
00:11:23 若恁麼
00:11:25 即洞山不聞和尚說法也
00:11:30 雲巖曰
00:11:32 我說汝尚不聞
00:11:35 何況無情說法也
00:11:39 洞山乃述偈呈雲巖曰
00:11:46 也大奇也大奇
00:11:48 無情說法不思議
00:11:51 若將耳聽終難會
00:11:55 眼處聞聲方可知
00:12:00 這是一篇很有趣的道理
00:12:06 洞山是一個和尚
00:12:11 這個洞山和尚來問雲巖禪師
00:12:17 雲巖也是一個和尚
00:12:19 但祂是禪宗的祖師
00:12:23 他問無情說法
00:12:26 什麼人有辦法聽
00:12:29 現在說無情是什麼無情
00:12:32 樹木石頭
00:12:34 像這些桌椅都是無情
00:12:37 說無情在說法
00:12:39 是誰有辦法聽
00:12:42 佛家有一句話說無情說法
00:12:44 先天大道都是無情說法
00:12:48 雲巖回答什麼
00:12:50 無情說法無情得聞
00:12:54 你就要注意喔
00:12:56 這個無情和這個無情不一樣
00:13:00 這個無情是指這些
00:13:04 沒有情性靈性的東西
00:13:07 石頭桌子椅子山房子
00:13:11 這些不會講話沒有靈性的東西的無情
00:13:15 現在這個無情不是
00:13:18 這個無情是什麼
00:13:20 清靜經說大道無情
00:13:24 這個無情等於就是心
00:13:27 無所住的心
00:13:29 這就是佛家說的無所住
00:13:31 我們是說無七情
00:13:33 不會動七情
00:13:34 喜怒哀懼愛惡欲
00:13:36 這七情都斷
00:13:37 這叫做無情
00:13:40 祂說無情在說法
00:13:43 就是心無所住的人
00:13:45 才有辦法聽
00:13:47 你有所住的人無法聽無情說法
00:13:51 洞山聽到這句話說
00:13:55 師父無情說法祢有辦法聽嗎
00:13:58 他這樣問祂
00:14:01 那時雲巖就回
00:14:04 說我如果有辦法聽
00:14:06 那你就沒辦法聽我講道理了
00:14:11 洞山聽到就愣住了
00:14:13 他沒有體會雲巖的意思
00:14:18 雲巖說
00:14:19 我若有辦法聽
00:14:21 你就沒辦法聽我說法了
00:14:24 因為我們剛剛說完了
00:14:26 如果有所得就不是一合相
00:14:31 無所得才是一合相
00:14:34 比如說我見性來說
00:14:37 別人問說師父你有見性嗎
00:14:40 說我不知道佛法
00:14:42 六祖壇經裡就這樣說
00:14:44 這就是無所得
00:14:46 你若說我見性了
00:14:48 我得道了
00:14:50 我知道了
00:14:51 這樣你已經沒有見性
00:14:53 有所得就沒有見性了
00:14:56 你雖然看出本性
00:14:58 你嘴巴不能說
00:14:59 你嘴巴說心就動了
00:15:01 心若動就無法達到
00:15:04 金剛經說的如如不動的境界
00:15:07 所以雲巖的意思就是說
00:15:10 我若說我有聽到
00:15:13 我心就動了
00:15:14 心就動了要怎麼聽先天法
00:15:17 祂說我若聽到
00:15:19 你就沒辦法聽我說道理了
00:15:21 現在洞山曲解了
00:15:24 他說這樣說起來
00:15:26 我就永遠沒辦法聽你說道理了
00:15:28 對不對
00:15:29 你在說我就不能聽
00:15:31 雲巖才說
00:15:34 說我今天說給你聽
00:15:35 你就聽不懂了
00:15:37 你要怎麼聽無情說法
00:15:40 我說的就是先天道理
00:15:43 但是我不能跟你說我是先天道理
00:15:46 這樣說比較快
00:15:48 比如說我見性了
00:15:49 我不能說見性
00:15:51 別人說師父啊你功德無量
00:15:54 唉呦這我應盡的義務
00:15:56 哪有什麼功德
00:15:58 這才是真正的功德
00:15:59 這叫做無得之得
00:16:01 你就要知道這個道理
00:16:03 有得就無得了
00:16:06 那時洞山聽到這句話後就開悟了
00:16:13 他才作一句偈語
00:16:15 佛教說偈語
00:16:17 以中國的學說叫做詩
00:16:22 佛教沒有說作詩
00:16:23 說偈語
00:16:25 作偈語拿給雲巖禪師說
00:16:29 很稀奇啊很稀奇
00:16:33 無情說法是不可思議的事情
00:16:38 假使你用耳朵聽
00:16:42 永遠都不會瞭解
00:16:44 聽道理有人聽一輩子都聽不懂
00:16:48 不瞭解意思
00:16:51 你眼睛所看的
00:16:54 耳朵所聽的
00:16:56 並沒有用嘴表達出來
00:17:00 這才可以瞭解先天道理
00:17:04 這樣說或許你不瞭解無情說法的理
00:17:08 歷代祖師
00:17:11 歷代的聖人
00:17:12 都得到無情說法
00:17:14 我簡單引兩個例子作參考
00:17:19 比如說當時釋迦佛祖
00:17:22 在菩提樹下觀明星而悟道
00:17:27 看星斗怎麼會悟道
00:17:30 星斗是無情
00:17:32 看到無情就悟道
00:17:35 悟什麼道
00:17:37 現在我都會引進道德經
00:17:39 慢慢來
00:17:40 我現在只是舉一個例給你們聽
00:17:42 你們才知道什麼是無情說法
00:17:44 釋迦佛祖當時在靈鷲山
00:17:49 摘一朵花
00:17:51 拿給眾人看
00:17:53 眾人看到花不知道意思
00:17:56 迦葉尊者破顏微笑
00:18:00 發笑
00:18:01 釋迦佛祖知道祂已經知道
00:18:05 知道我說的意思了
00:18:07 這就是心法
00:18:09 祂們心傳心
00:18:10 不用用嘴說
00:18:11 不用說老師我知道
00:18:13 不用說
00:18:15 釋迦佛祖看就知道
00:18:17 祂已經悟出我拈花示眾的意義在哪
00:18:23 所以迦葉尊者才傳到衣缽
00:18:27 才變成西方第一祖
00:18:30 來到達摩二十八祖
00:18:31 才傳到中國
00:18:33 到惠能是六祖
00:18:35 所以到底祂拈花示眾有什麼意義
00:18:41 這此後會引進道德經裡說
00:18:45 我都用道家的道理
00:18:47 來引佛家的思想
00:18:49 讓你們可以瞭解
00:18:51 佛道是同一條理
00:18:54 再來
00:18:56 曾有人問祖師
00:18:59 說師父啊師父啊
00:19:01 你整天常常說佛佛
00:19:04 佛到底在哪裡
00:19:07 祖師回答什麼
00:19:08 問我是誰
00:19:11 就只有說這個而已
00:19:12 其他什麼都沒說
00:19:13 他就雙腳跪下說師父很感謝
00:19:16 就這樣開悟去了
00:19:19 觀世音菩薩怎麼悟道
00:19:22 祂坐在洞巖
00:19:25 耳朵聽海岸海浪的聲音
00:19:32 就開悟了
00:19:33 開悟什麼
00:19:34 開悟一個入流的道理
00:19:36 這入流是菩薩最高的境界
00:19:39 悟入流的理
00:19:42 就這樣成道去了
00:19:45 這叫做無情說法
00:19:48 所以世間人若是有所得的心
00:19:52 永遠你都無法悟到先天道理
00:19:54 我再來引一個最簡單
00:19:56 不要寫在黑板用嘴說
00:19:58 之後我會再引證
00:20:00 現在是跟你們提一下
00:20:02 讓你先瞭解這個問題
00:20:05 在佛教
00:20:09 有一位很出名的和尚
00:20:16 這位和尚叫做德山
00:20:21 德山和尚
00:20:23 這位德山和尚
00:20:24 祂世俗的姓是姓周
00:20:29 所以一般有人稱呼祂
00:20:34 周金剛
00:20:35 為什麼叫做周金剛
00:20:37 因為祂講金剛經
00:20:40 可以說從年輕講到老
00:20:43 可以倒著念金剛經
00:20:46 祂自己著作一部
00:20:48 叫做金剛經疏
00:20:51 以前印刷業不流行
00:20:54 就是用手抄的書
00:20:56 光一部金剛經
00:20:58 要出門就要用抬的
00:21:00 抬金剛經疏
00:21:03 那時德山
00:21:06 祂聽到禪宗的心法
00:21:10 說明心見性立地成佛
00:21:13 祂說這是妖道
00:21:15 世間哪有明心見性立地成道
00:21:19 我就要去南方
00:21:20 祂著在北方
00:21:22 禪宗六祖是在南方開拓
00:21:27 後來大多數都是說南宗
00:21:32 祂說南方禪宗是魔道
00:21:37 決定要來爭論
00:21:41 有一天就來到一個村莊
00:21:46 南方的一個村莊
00:21:50 來到這個村莊之後
00:21:52 突然間肚子餓
00:21:56 從早上走來這裡
00:21:59 肚子很餓
00:22:00 早上沒吃下午也沒吃
00:22:02 看到一個阿婆
00:22:04 擔著一籃餅在賣
00:22:08 那時德山和尚就靠過去說
00:22:12 阿婆跟你買餅
00:22:15 阿婆看一下是和尚
00:22:18 又看到和尚肩膀上擔一籃
00:22:23 我是擔餅
00:22:25 你那擔是什麼
00:22:26 她說師父啊師父啊
00:22:28 你擔那籃是什麼
00:22:29 祂說金剛經疏
00:22:32 她說喔師父祢抬金剛經疏
00:22:35 祢對金剛經很內行囉
00:22:38 祂很驕傲
00:22:40 所以說驕傲的人都沒得道就是這樣
00:22:45 妳這個阿婆懂什麼
00:22:48 我金剛經是從年輕講到老
00:22:52 我不用看書
00:22:54 我從頭到尾可以解釋給妳聽
00:22:58 這個阿婆看祂非常臭屁
00:23:01 阿婆就回答祂
00:23:03 說師父啊師父啊
00:23:04 不然這樣好不好
00:23:05 我請教祢一件事
00:23:09 我問祢金剛經裡一句話
00:23:13 你若有辦法回答我
00:23:16 我這些餅讓祢免費吃
00:23:18 看祢要吃多少都沒關係
00:23:20 讓祢免費吃
00:23:22 祢若沒辦法回答我
00:23:23 我不賣祢
00:23:26 那時德山和尚想
00:23:30 祢這位阿婆有什麼了不起
00:23:31 金剛經我是專家
00:23:33 還妳問我
00:23:35 祂說好啊妳問啊
00:23:37 她說師父啊
00:23:38 金剛經裡一句話
00:23:41 過去心不可得
00:23:44 現在心不可得
00:23:47 未來心不可得
00:23:50 師父你憑什麼心要來向我買餅
00:23:53 現在要命了
00:23:55 現在你要怎麼回答她
00:23:57 你若說我就早上到現在都還沒吃
00:24:02 那就是過去心
00:24:05 你說沒吃會餓死
00:24:07 那就是未來心
00:24:09 你說我就肚子餓要向妳買
00:24:11 這就是現在心
00:24:13 過去心也不可得
00:24:15 未來在心也不可得
00:24:16 現心也不可得
00:24:18 那憑什麼心向我買餅
00:24:20 德山和尚真的被考倒
00:24:22 就沒辦法回答
00:24:24 無法回答現在怎麼辦
00:24:26 不得已說阿婆我請問一下
00:24:29 妳們村莊裡有寺廟嗎
00:24:31 有什麼高僧嗎
00:24:35 祂想說不然去廟裡吃一頓也好
00:24:38 就問她
00:24:39 阿婆說有啦這邊再過去
00:24:43 有一間龍潭寺
00:24:46 龍潭寺有一位龍潭崇信禪師住在那
00:24:53 祂說好
00:24:56 祂就去了
00:24:57 去到那間龍潭寺
00:25:00 這間佛寺小小間
00:25:03 不起眼的佛寺
00:25:05 現在的人就是說
00:25:06 佛寺這麼大間才是廟
00:25:09 不是
00:25:11 都看不起小間廟
00:25:13 實際上小間廟才有道
00:25:15 大間廟沒有道
00:25:17 你相不相信
00:25:19 臺北一位很有名的清嚴法師
00:25:22 身體乾掉那個
00:25:24 那個在世時說什麼
00:25:26 說不愁無廟但愁無道
00:25:31 說我不擔心沒有廟
00:25:33 沒廟要煩惱什麼
00:25:34 沒廟又沒關係
00:25:35 我最煩惱
00:25:36 煩惱沒有道
00:25:38 現在大家都羨慕大廟
00:25:42 去到那看到不起眼的廟
00:25:46 德山和尚平常講道
00:25:49 都是幾百人幾千人在聽
00:25:51 看這間小廟看不起眼
00:25:54 站在廟門前說什麼
00:25:58 說來到這個地方叫龍潭寺
00:26:05 來到這裡潭也不見
00:26:07 龍也不現
00:26:09 說來到這沒有看到潭
00:26:11 龍潭寺啊
00:26:13 也沒有看到一尾龍出來
00:26:15 說潭也不見龍也不現
00:26:19 龍潭寺的主持崇信禪師笑笑的
00:26:26 出來
00:26:27 祂說祢已經入龍潭了
00:26:29 你自己又不自覺
00:26:32 祢腳已經踏進龍潭了
00:26:34 祢又沒自覺進來到龍潭
00:26:36 沒看到潭也沒看到龍
00:26:41 德山和尚被講一個
00:26:44 這個不怎麼樣的和尚
00:26:46 穿著破袈裟
00:26:47 說話又頗自負
00:26:49 就進去了
00:26:50 進去時就顧不著肚子餓了
00:26:53 一直問祂道理
00:26:55 祂問一句回一句
00:26:57 問一句回一句
00:26:58 問到德山和尚無法再問
00:27:01 每個都有辦法回答
00:27:03 無論再深的道理問祂
00:27:04 祂都回答他
00:27:07 說到晚上
00:27:08 天色黑了
00:27:13 崇信禪師也沒有留他下來吃飯
00:27:17 就只有說晚了
00:27:18 你該回家了
00:27:20 德山和尚想慘了
00:27:23 來到這已經晚上了
00:27:25 肚子又餓
00:27:26 又不敢說
00:27:27 走到廟口要跨過門檻說一句
00:27:32 說外面很黑
00:27:34 意思是說你不留我過夜
00:27:36 外面這麼黑你還叫我回家
00:27:38 說外面很黑
00:27:41 崇信禪師去拿一盞燈出來
00:27:45 這盞燈給你
00:27:47 德山和尚把燈拿來
00:27:53 剛要起步而已
00:27:55 他彎下腰把燈吹熄
00:27:59 燈一吹熄
00:28:01 那時才開竅
00:28:03 就突然間開竅了
00:28:05 雙腳就跪下
00:28:07 才拜崇信禪師為師
00:28:10 就在那修行
00:28:11 一些金剛經書都拿到廟埕
00:28:14 放火燒掉
00:28:16 說我擔這籃要做什麼
00:28:18 我擔這籃輸給阿婆問的一句話
00:28:21 被阿婆問
00:28:23 就一位阿婆就考倒祂了
00:28:25 那要考什麼人
00:28:28 所以世間人不要驕傲
00:28:30 道理為什麼燈吹熄了會開悟
00:28:34 這是大道理
00:28:35 你若要知道
00:28:37 現在講道德經
00:28:39 差不多的時候我就會引用給你聽
00:28:42 所以這個道理叫做無情說法
00:28:45 世間人如果你不知道無情說法
00:28:48 你要學先天大道
00:28:49 很拚喔
00:28:51 要學去哪
00:28:52 對不對
00:28:53 所以我們說到這
00:28:56 現在進入第二句
00:28:57 名可名
00:29:02 非常名
00:29:05 現在說名可名非常名
00:29:07 第一個名是什麼名
00:29:10 那個名是名稱
00:29:13 比如說這個時鐘毛巾
00:29:17 這就是名
00:29:19 下面那個名就不是
00:29:20 下面的名就是稱呼
00:29:23 就是取名的稱呼
00:29:27 他說這個東西
00:29:30 若是讓你能稱呼的名字
00:29:33 這就不是永久常在的名字
00:29:38 名本來都是假的
00:29:41 先天大道沒有名
00:29:44 清靜經才這樣說
00:29:48 大道無名
00:29:50 強名曰道
00:29:52 道是勉強取出來的名
00:29:55 根本本來就沒有名
00:29:58 就像我剛剛在說的
00:30:00 木公金母
00:30:02 木公就是東華帝君
00:30:04 金母就是瑤池金母
00:30:07 我們說天下眾生都是祂們生的
00:30:10 若是基督教
00:30:13 說亞當夏娃
00:30:15 日本人說
00:30:17 いさなきのみこと
00:30:19 いさなみのみこと
00:30:21 說一男一女
00:30:23 來生育天下眾生
00:30:28 我就曾經遇過基督教
00:30:31 他說什麼盤古開天地
00:30:34 什麼瑤池金母
00:30:36 我們基督教都沒有
00:30:39 說有你不承認
00:30:42 他說我們的在哪
00:30:43 我們的瑤池金母在哪
00:30:45 你們的瑤池金母就是夏娃
00:30:47 夏娃和亞當跟瑤池金母哪有一樣
00:30:51 說哪裡不一樣
00:30:52 名字不同而已
00:30:55 不然我們簡單來作個參考
00:30:59 這是什麼
00:31:00 我說時鐘
00:31:02 日本人說時計
00:31:05 不一樣
00:31:07 假使日本人來中國
00:31:11 因為我不會說英語
00:31:13 我就稍微知道日語
00:31:15 引用日語才可以
00:31:17 引用英語我不會說
00:31:20 他說先生先生
00:31:23 我要坐汽車
00:31:25 你幫我報一下好嗎
00:31:27 我要坐汽車
00:31:28 你若聽到要坐汽車
00:31:29 絕對是帶他去坐公共汽車
00:31:33 那個日本人搖手說不是不是
00:31:36 我要坐汽車
00:31:38 這是自動車
00:31:39 說這叫做自動車
00:31:40 我要坐汽車
00:31:41 他說這就是汽車啊
00:31:43 不是啦
00:31:44 有鐵道有鐵道
00:31:46 有鐵道那就是火車
00:31:48 你怎麼說是汽車
00:31:49 會要命喔
00:31:51 日本人說汽車
00:31:53 汽車就是火車
00:31:57 我們說的汽車
00:31:59 就是公共汽車
00:32:02 不一樣啊
00:32:06 這是什麼
00:32:08 我說杯子
00:32:11 有的說杯子
00:32:13 日本人說ゆのみ
00:32:15 外國人說cup
00:32:17 怎麼這麼麻煩
00:32:18 一個東西怎麼取那麼多名
00:32:20 這都是假的名
00:32:22 全都是假的名
00:32:23 不是真正的名
00:32:26 造這個東西本來沒有名
00:32:30 沒有名但是為了方便稱呼
00:32:32 所以才取名
00:32:34 對不對
00:32:36 所以才說
00:32:36 名字如果可以取都是假的
00:32:41 真名
00:32:42 真名沒人知道
00:32:44 所以你現在就要知道
00:32:47 我們現在說生育天下眾生的
00:32:52 為什麼他說亞當夏娃
00:32:54 亞當夏娃也是一男一女
00:32:57 日本人說
00:32:59 いさなきのみこと
00:33:00 いさなみのみこと
00:33:02 也是一男一女
00:33:03 中國人說木公金母
00:33:06 也是一男一女
00:33:09 天地本來是陰陽造化
00:33:13 所以你就要知道
00:33:16 先天八卦和後天八卦的演變
00:33:23 我們若是依照先天
00:33:25 天地就是父母
00:33:27 後天就是木公金母是父母
00:33:31 因為先天沒有名
00:33:33 後天才有名
00:33:35 我們現在來看先天八卦作參考
00:33:38 你就能瞭解
00:33:40 我說的話是真是假
00:33:43 這你就要慢慢去領悟
00:33:45 不然你就不瞭解道
00:33:47 什麼是道
00:33:49 卦都畫顛倒
00:33:52 卦要這樣才對
00:33:54 現在有的都
00:33:56 這橫畫這邊這橫畫那邊
00:33:57 都畫顛倒
00:33:59 卦是要從裡面發出來
00:34:01 不能從外面發進去
00:34:03 這個卦你要知道
00:34:06 現在羅盤或是一般算命在用
00:34:12 都畫顛倒
00:34:13 他畫顛倒的目的是因為要寫字方便
00:34:17 卦應該是這樣才可以
00:34:19 不能畫顛倒
00:34:21 這個卦就是乾兌離震
00:34:24 巽坎艮坤
00:34:27 這是八卦
00:34:30 乾為天坤為地
00:34:35 離為東坎為西
00:34:39 所以我們依先天來說
00:34:42 就是說天父地母
00:34:46 乾為天天父
00:34:49 坤為母就是地母
00:34:52 所以假使有人說到底
00:34:56 瑤池金母比較大還是地母比較大
00:34:59 若是說大是地母比瑤池金母大
00:35:03 因為這是先天的卦
00:35:05 地為母啊地母
00:35:07 那麼東
00:35:11 叫做東王公
00:35:15 西就是西王母
00:35:21 因為西方庚辛金
00:35:24 才叫做金母
00:35:27 東方甲乙木
00:35:29 才叫做木公
00:35:34 現在若轉為後天呢
00:35:36 轉為後天你看
00:35:38 這個南方
00:35:41 離卦要拿去南方
00:35:43 後天卦
00:35:45 坎卦要拿來北方
00:35:49 後天的轉變就是在這
00:35:52 所以你看後天卦
00:35:57 離卦變南方
00:36:00 坎卦在北方
00:36:03 這就是先後天的變化不同
00:36:08 之後道德經說到這
00:36:10 我會再慢慢說明
00:36:13 現在是要讓你瞭解
00:36:15 東王公和西王母在哪
00:36:17 因為先天卦是依照無極
00:36:23 化太極之後
00:36:25 變成後天的八卦
00:36:28 後天八卦之後
00:36:31 太極才生兩儀
00:36:33 兩儀就可以說是離坎
00:36:36 陰陽造化
00:36:38 才說無極生太極
00:36:40 太極生兩儀
00:36:42 道德經說一生二
00:36:43 二生三三生萬物
00:36:46 這就是萬物的造化
00:36:48 現在就是讓你瞭解名
00:36:51 這也是後來的人硬取的名
00:36:56 先天什麼名沒有人知道
00:36:59 這只有借那麼名
00:37:02 來講道理給你聽而已
00:37:05 對於名可名非常名
00:37:10 我們現在來看
00:37:12 呂純陽祖師這句話
00:37:14 名可名
00:37:17 上字名
00:37:19 只不生不滅之常名
00:37:23 則無名之名
00:37:25 下字名
00:37:27 猶稱謂也
00:37:30 常道無名
00:37:32 凡可名者
00:37:35 後天強名之名
00:37:37 強名之名
00:37:39 時時而易
00:37:42 故老子云
00:37:44 名可名
00:37:45 非常名
00:37:49 祂說名可名
00:37:51 上字的名是指
00:37:55 不生不滅永久的名
00:37:59 就是無名的名
00:38:02 本來先天道是無名
00:38:06 是我們勉強來取名
00:38:09 下字的名
00:38:12 就是稱謂稱呼
00:38:17 不生不滅的道本來是無名
00:38:21 可以取名
00:38:23 都是後天強取的名
00:38:27 強取的名
00:38:29 時時都在改變
00:38:32 也是真的
00:38:33 你們若不相信我引一個最簡單的例子
00:38:37 像是我住在宜蘭
00:38:39 宜蘭以前叫做噶瑪蘭
00:38:45 之後改成甲子蘭
00:38:49 日後才改宜蘭
00:38:53 在日治時代叫做臺北州
00:38:57 轉眼光復變成臺北縣
00:39:01 沒多久變成宜蘭縣
00:39:04 我所知道的就改這麼多名了
00:39:09 像是以前水頂腳改成汐止
00:39:13 滬尾變成淡水
00:39:16 打狗變成高雄
00:39:21 你想地方的名一直在變化
00:39:25 這個名都是不永久的
00:39:28 後天的就會變
00:39:31 所以才說名可名非常名
00:39:35 老子才這樣說
00:39:37 清靜經說
00:39:39 大道無名
00:39:41 長養萬物
00:39:43 吾不知其名
00:39:44 強名曰道
00:39:47 說大道本來是無名
00:39:50 但是無名的大道
00:39:52 天下萬物都是祂在養育
00:39:56 我不知道大道叫什麼名
00:39:59 所以勉強取名叫做道
00:40:04 呂氏春秋大樂篇這樣說
00:40:08 道也者至精也
00:40:11 不可為形
00:40:13 不可為名
00:40:15 強為之名
00:40:18 謂之大道
00:40:20 先天大道是至精之物
00:40:25 無法形容
00:40:28 到底先天大道長什麼樣子
00:40:31 無法去形容
00:40:33 也無法去表達名字
00:40:37 才勉強取名叫做大道
00:40:41 這是強取而已
00:40:44 所以希望在座這些同修
00:40:48 這部道德經很好
00:40:52 有時候在講道理
00:40:57 若沒有慢慢引證和開導
00:41:01 只有簡單幾字
00:41:03 道可道非常道
00:41:04 名可名非常名
00:41:05 叫孩子來念幾遍
00:41:07 他也會念
00:41:08 不過其中的意思
00:41:09 到底是什麼
00:41:11 無法表達
00:41:13 你想就只有
00:41:14 道可道非常道
00:41:15 名可名非常名
00:41:17 只有一個下午就快要說不完
00:41:21 我要引證的還有很多
00:41:24 引證的太多恐怕課程會說不完
00:41:29 所以對於重要的地方
00:41:33 我們此後
00:41:34 道德經總共有八十幾章
00:41:37 在這之中會慢慢再引證這些例子
00:41:44 雖然講道德經
00:41:46 但是你聽久了之後
00:41:48 好像也在聽孔子的學說
00:41:50 好像也在聽佛經一樣
00:41:52 我都互相去引用
00:41:54 引證意義相同之處
00:41:57 之後所有的教門
00:42:00 才不會去爭論
00:42:02 我的道比較好你的道比較好
00:42:03 雖然名詞不同實際上意義相同
00:42:07 你就要知道這個道理
00:42:08 道可道非常道
00:42:14 名可名非常名
00:42:21 我們上期就是說到這句
00:42:24 現在從下文開始
00:42:30 無名天地之始
00:42:35 有名萬物之母
00:42:41 對於這句話
00:42:43 歷代的學者
00:42:45 起了很大的爭論
00:42:50 我剛剛讀作
00:42:51 無名天地之始
00:42:54 有名萬物之母
00:42:58 但是也有人讀什麼
00:43:01 無名天地之始
00:43:03 有名萬物之母
00:43:06 到底這兩種
00:43:09 哪一種說的比較對
00:43:12 我們先來看
00:43:15 老子本義裡一句話這樣說
00:43:18 老子曰
00:43:21 道常無名
00:43:24 又曰
00:43:26 始制有名
00:43:28 則上二句以有無為讀者
00:43:34 非也
00:43:39 老子本義裡這樣說
00:43:43 它說老子一句話這樣說
00:43:47 說道常無名
00:43:50 又一句話說始制有名
00:43:55 這兩句就是在
00:43:57 道德經第三十二章說的
00:44:01 老子本義說
00:44:03 依照上面這兩句
00:44:07 你若讀成有和無
00:44:11 這樣就錯了
00:44:13 結果現在依照老子本義的看法
00:44:19 現在本章就要讀作
00:44:22 無名天地之始
00:44:24 有名萬物之母
00:44:27 不過道德經析解裡
00:44:32 就反駁這句話
00:44:35 道德經析解裡怎麼說
00:44:40 本章句有一個
00:44:43 極為重要的斷句問題
00:44:48 今當討論之
00:44:54 本句以無有為讀
00:44:59 於義為勝
00:45:01 如以無名有名為讀
00:45:06 無名雖可說是指天地根源之道而言
00:45:15 因三十二章中有道常無名之語
00:45:22 但有名則無從解釋
00:45:28 三十二章雖有始制有名之語
00:45:34 但此處之有名
00:45:37 係指爵位之名稱而言
00:45:43 非指萬物之母而言
00:45:47 故以有名為讀
00:45:50 實無意義
00:45:54 今以有名為讀既不能成立
00:45:59 而以無名為讀也就不能成立
00:46:04 因兩句乃偶句
00:46:09 現在道德經析解怎麼說
00:46:13 它說本章句子
00:46:18 裡面有一個很重要的斷句問題
00:46:24 斷句就是說標點符號
00:46:27 標點有很大的問題
00:46:31 當今我們應該來討論這個問題
00:46:35 本句你若用無有來讀
00:46:43 讀作無名天地之始
00:46:47 有名萬物之母
00:46:49 用這樣的讀法
00:46:52 意義上比較通
00:46:57 假使你讀作
00:46:58 無名天地之始
00:47:01 有名萬物之母
00:47:04 無名雖然可以指天地根源的道
00:47:11 所以三十二章裡才說
00:47:16 道常無名這句話
00:47:19 但是有名你就沒辦法解釋
00:47:26 但是這個地方說有名
00:47:31 在三十二章真的有說始制有名
00:47:36 但是三十二章雖然有說始制有名這句話
00:47:42 這個有名是指什麼
00:47:45 是指爵位的稱呼
00:47:48 爵位就是比如說
00:47:50 我當諸侯
00:47:51 我當宰相
00:47:52 我當什麼官
00:47:54 這是一個爵位的稱呼
00:47:59 所以呢
00:48:01 假使這句話並不是指萬物之母
00:48:07 所以你若讀有名
00:48:09 變成沒有意義
00:48:13 所以讀有名既然不成立
00:48:21 前後句不合
00:48:23 你讀有名既然不成立
00:48:27 那無名也一樣不成立
00:48:31 所以我們要知道兩句是什麼
00:48:34 兩句是偶句
00:48:36 偶句就是一對
00:48:38 就像夫妻是一對
00:48:40 陰陽也一對
00:48:42 天地也一對
00:48:43 這是相對的道理
00:48:46 所以假使
00:48:48 有名無法作萬物之母
00:48:52 那無名來說
00:48:55 可見這句話就相差很多了
00:48:58 不通
00:49:01 所以對於本句
00:49:03 我們來翻三十二章作為參考
00:49:08 一一三頁
00:49:12 這只是提一下
00:49:14 以後會再說
00:49:16 現在道德經三十二章怎麼說
00:49:20 道常無名
00:49:22 樸雖小
00:49:24 天下莫能臣
00:49:27 侯王若能守之
00:49:30 萬物將自賓
00:49:32 天地相合
00:49:34 以降甘露
00:49:36 民莫之令而自均
00:49:39 始制有名
00:49:41 名亦既有
00:49:43 夫亦將知止
00:49:47 現在道德經第三十二章
00:49:50 這句話就是這樣說
00:49:52 這句話是甚麼意思
00:49:54 道常無名
00:49:56 祂說道是永遠不改變的
00:50:00 是沒有名字
00:50:03 樸雖小
00:50:05 這個樸是什麼
00:50:07 樸就是還沒成器的材料
00:50:10 比如說一棵樹砍下來
00:50:12 還沒做成器具叫做樸
00:50:16 祂說樸雖然很小
00:50:22 但是它小小的名字
00:50:30 天下的東西不敢稱呼它為神
00:50:36 為什麼呢
00:50:37 它是源頭啊
00:50:39 你若拿來一個木材
00:50:41 要做桌子椅子要蓋房子
00:50:43 都是從這個源頭出來的
00:50:46 所以萬物不敢稱樸為神
00:50:53 祂說侯王若能守之
00:50:56 假使你當一位諸侯
00:50:59 你若能瞭解這個意思
00:51:01 有辦法來修樸的道理
00:51:06 若這樣萬物將自賓
00:51:08 一切天下
00:51:11 這些老百姓
00:51:12 自然和和樂樂
00:51:15 就來服從你
00:51:18 就像是樸是源頭
00:51:21 這些器具是樸所做出來的
00:51:25 你當一位諸侯
00:51:26 就像是材的原木一樣
00:51:30 這些百姓就是你所造就的器具
00:51:34 假使你這個源頭是爛材
00:51:37 做出來的器具就不好
00:51:39 假使源頭的材若硬
00:51:42 做出來的器具就好
00:51:44 意思就是說
00:51:46 你今天當一位諸侯
00:51:48 就是要守你的原則
00:51:51 要做模範
00:51:52 做一個好的木材
00:51:54 才有辦法成就好器具
00:51:58 天地相合
00:52:00 何謂天地相合
00:52:02 現在這個天地不是指天和地
00:52:06 這個天地是指君臣
00:52:10 因為君為臣之天
00:52:15 夫為子之天
00:52:17 爸爸就是兒子的天
00:52:19 所以假使兒子隨便亂來
00:52:21 說你沒天沒地
00:52:23 爸爸就是天
00:52:24 兒子就是地
00:52:27 若是夫妻
00:52:29 丈夫就是天
00:52:32 妻子就是地
00:52:34 先天八卦才說
00:52:37 乾卦為天坤卦為地
00:52:43 乾卦為父
00:52:46 坤卦為母
00:52:51 這就是夫婦相對
00:52:53 現在這個意思就是指君臣
00:52:57 說君臣若是相合
00:53:01 自然就會做好政治
00:53:06 好政治就像降甘露一樣
00:53:11 若是這樣
00:53:12 每個人都會受到很好的恩惠
00:53:17 始制有名
00:53:19 這個國家來統治天下
00:53:22 開始來制定名位
00:53:25 你當諸侯你當大官
00:53:28 一直制定下去
00:53:29 才開始有名
00:53:33 名亦既有
00:53:36 既然統治者有名位之後
00:53:41 夫亦將知止
00:53:43 你就要知足
00:53:46 知足就是說
00:53:48 一個人若不知足就會貪汙會亂來
00:53:53 所以這篇是在說一個朝廷的體制
00:53:59 現在老子本義
00:54:02 說道常無名指先天的道可以
00:54:07 不過始制有名
00:54:08 要來指萬物之母不通過
00:54:11 現在道德經析解裡這樣說
00:54:15 那這兩句誰比較正確
00:54:17 問題在這裡
00:54:20 所以我說在座的同修
00:54:23 你若讀古文就要很注意
00:54:26 讀古文若不注意
00:54:28 有時候一句話就脫離了
00:54:32 中國的文章以前都沒有標點
00:54:37 現在有標點是到現代才有標點
00:54:41 以前的古文古書你看都沒有標點
00:54:45 若沒有標點
00:54:47 就容易生出很大的問題
00:54:52 對於這個問題
00:54:53 現在常常道理講完
00:54:56 人會感到緊張緊張
00:54:58 現在來說比較輕鬆的話
00:55:02 什麼是輕鬆的話
00:55:04 就是說起來詼諧有趣的話
00:55:08 講道理還要說笑話
00:55:10 是啊
00:55:11 在笑話中就有道理
00:55:15 這是民國七十二年的報紙
00:55:21 也還有照片
00:55:23 這裡面一個很有趣的問題
00:55:28 有一群學生
00:55:31 去佛光山
00:55:33 佛光山就是中國很有名的佛教廟
00:55:37 去佛光山遊玩
00:55:41 佛光山路的兩旁
00:55:45 都有放一些石像
00:55:48 石頭去做的羅漢像
00:55:51 放一整條路
00:55:53 不過有放一個牌子在那
00:55:56 那個牌子寫什麼
00:55:59 我現在寫在黑板上
00:56:01 看有不有趣你就會知道
00:56:04 讀這篇文章若不注意
00:56:06 有時候會犯了很大的毛病
00:56:09 佛像請勿觸
00:56:13 摸以表尊敬
00:56:19 所以呢
00:56:21 一些學生看到石像
00:56:25 就爬上去
00:56:26 祂就比人高
00:56:29 比學生還高
00:56:31 就攀爬上去摸頭
00:56:35 一些和尚出來就罵了
00:56:37 這些小孩這麼不禮貌
00:56:39 這是佛祖耶
00:56:43 你隨便抱隨便摸
00:56:46 什麼意思
00:56:48 他說你亂說
00:56:49 是你叫我摸的
00:56:51 他說我哪有叫你摸
00:56:53 他說佛像請你不要靠近
00:56:59 但是你摸才表尊敬
00:57:02 我摸祂就對了啊
00:57:04 那些和尚被他們說一個
00:57:06 嘴巴開開的無法回答
00:57:07 實際上它沒有標點
00:57:10 標點應該要在這
00:57:14 佛像請勿觸摸
00:57:16 以表尊敬
00:57:19 對不對
00:57:20 佛像你不要靠近不要摸
00:57:23 來表示尊敬
00:57:26 他卻誤會了
00:57:28 誤會成佛像請勿觸
00:57:31 摸以表示尊敬
00:57:35 另外一個更好笑
00:57:37 一個學生去到路邊
00:57:40 就小便了
00:57:43 和尚出來就罵了
00:57:45 有廁所你不去
00:57:47 在路邊隨便尿
00:57:49 他說沒辦法啊
00:57:50 是你說尿沒關係啊
00:57:52 我哪有說
00:57:53 你牌子就這樣寫啊
00:57:56 行路人等不得
00:57:59 在此小便
00:58:01 說你走路的人若忍不住
00:58:04 就在這裡小便
00:58:05 我就忍不住了
00:58:07 忍不住就尿了
00:58:08 你們就說沒關係
00:58:10 現在要命了
00:58:11 本來這就是標點的問題
00:58:18 行路人等
00:58:20 不得在此小便
00:58:22 說走路的人
00:58:24 大家不要在這小便
00:58:28 看你要不要去爭
00:58:29 爭了會打架
00:58:31 對不對
00:58:32 你這樣寫
00:58:34 所以才說中國的文章
00:58:39 有一個很大的問題
00:58:44 比如我再來說一個很有趣的事
00:58:51 有一位有錢人
00:58:55 要寫一對門聯
00:59:01 來拜託一位秀才
00:59:03 說我要寫一對門聯
00:59:05 你幫我寫一下
00:59:07 他說好啊
00:59:08 我幫你寫
00:59:10 他筆拿來就幫他寫
00:59:12 寫什麼
00:59:13 這對聯讀錯你就糟糕了
00:59:16 我們來作個參考
00:59:17 主人氣到說不出話
00:59:19 說你很糟蹋我
00:59:21 你現在這是什麼聯
00:59:23 他說為什麼不行
00:59:25 嫖賭飲莫如我
00:59:29 奸梟兇不讓人
00:59:33 嫖就是買春
00:59:34 賭就是賭博
00:59:36 飲就是喝酒
00:59:37 他說嫖賭飲你不要像我
00:59:41 既然不要像我我就很喜歡嫖賭囉
00:59:44 我就變成風流公子了
00:59:48 奸就是奸詐
00:59:49 梟就是梟雄
00:59:51 兇就是凶猛
00:59:54 說我奸梟兇我就不讓人
01:00:00 你寫成這樣怎麼會通過
01:00:03 他說你是會不會讀
01:00:05 若不會讀我讀給你聽
01:00:08 秀才朱砂筆拿來
01:00:11 就點兩個點
01:00:14 這樣讀就不一樣了
01:00:18 嫖賭飲莫
01:00:21 如我
01:00:23 奸梟兇不
01:00:26 讓人
01:00:28 說若是嫖賭飲
01:00:32 沒就是不可
01:00:35 不可以啦
01:00:36 我們現在說不可
01:00:41 就像我一樣
01:00:43 像我什麼
01:00:44 像我一樣老實啊
01:00:45 不會嫖不會賭
01:00:47 像我這麼老實
01:00:49 奸梟兇不
01:00:52 這個不也是不可的意思
01:00:55 你翻字典就知道
01:00:59 說若是奸詐梟雄跟兇猛
01:01:03 我們絕對不要
01:01:05 不要去貪別人的
01:01:07 不要去害人
01:01:10 你不要奸詐喔
01:01:12 若是做壞事我都讓別人
01:01:15 做壞事我不做都讓人
01:01:17 讓給別人做啦
01:01:18 我不做
01:01:22 所以對於現在這幾句
01:01:25 來做一個提醒
01:01:28 此後師兄師弟若要讀古文
01:01:33 古文在讀的時候
01:01:35 因為古文沒有標點
01:01:38 你若覺得有疑問
01:01:39 感覺這個文卡卡的
01:01:41 有疑問
01:01:42 我們就要好好詳細的去研究
01:01:46 絕對不要隨便解釋
01:01:50 你若隨便解釋
01:01:52 有的沒有利害沒關係
01:01:53 解釋到有利害就很離譜了
01:01:56 像我現在寫的這幾項就天差地遠
01:01:59 就很離譜
01:02:01 所以你們要注意這點
01:02:03 所以對於本文
01:02:06 一個解釋說要讀無名和有名
01:02:11 一個說要讀無和有
01:02:14 這兩個解釋誰比較對
01:02:17 當今的註解本
01:02:18 也為這個問題在爭論
01:02:21 我們現在來看呂純陽祖師的說明

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